Как свести воедино инициативы власти, оппозиции, бизнеса и третьего сектора?

— В январе 2014 года было объявлено о старте «Рефорума». Прошло четыре месяца. Как развивается проект?

– Цель проекта – разработка конкретных предложений по реформам в различных областях. Самый главный вызов проекта – необходимость объединить интересы и ожидания, которые доминируют в различных группах белорусского общества.

Для этого предполагается провести несколько форумов, ключевая задача которых заключается как раз в том, чтобы свести воедино инициативы всех этих групп – и бизнес-ассоциаций, и властных структур, и политической оппозиции, и третьего сектора. Несколько месяцев у нас ушло на «челночную дипломатию» – мы стремились максимально удовлетворить интересы всех заинтересованных сторон.

С правительством, конечно, в нашей ситуации работать сложнее всего. Хотя контакты у нас есть, хотя бы на неформальном уровне. Непросто было и с гражданским обществом, и с оппозицией – ведь разные группы смотрят на этот проект по-разному.

Но в итоге нам удалось создать схему и теперь мы готовы к тому, чтобы на будущей неделе провести заседание Совета «Рефорума», а недели через две – первый форум для представителей гражданского общества и политической оппозиции. Так что сейчас мы как раз на старте активной фазы проекта.

Кроме того, на подготовительном этапе мы провели национальный опрос. Был разработан специальный опросник, проведены интервью с представителями гражданского общества, политической оппозиции. Полученные данные уже в обработке у социологов. Пока я не могу разглашать результаты исследования, но скажу так: некоторые данные привели нас в замешательство.

Другие – обрадовали. Конечно, опрос проводился в разгар украинского кризиса, и это не могло не отразиться на отношении к реформам и путям их проведения. В ближайшее время мы опубликуем результаты этого опроса, но в целом очевидно: запрос на реформы в нашем обществе есть.

Теперь слово за форумами, которые определят те приоритеты и направления, за которые возьмутся конкретные экспертные группы.

– А что внушает вам оптимизм? Неоднократно на протяжении последних лет многочисленные структуры и институты разрабатывали различные концепции реформ. И все эти концепции так и остались невостребованными и нереализованными. У вас есть основания полагать, что разработки «Рефорума» ждет иная судьба?

– Наш проект отличается от того, что делалось до сих пор. Во-первых, все предыдущие концепции разрабатывались исследовательскими центрами или по собственной инициативе, или по заказу политических партий. И их авторы исходили из собственного понимания того, как это должно быть. Инновационность нашего проекта в том, что мы стремимся объединить интересы различных групп и закрыть максимальный спектр возможных реформ.

Мы хотим сделать продукт, который могут использовать в своих программах и политическая оппозиция, и гражданское общество, и государство, и бизнес-сообщества. И такие примеры есть – наше аналитическое исследование о том, как Беларуси войти в ТОП-30 стран с наилучшими условиями для ведения бизнеса, было частично использовано государством.

– И в ТОП-30 мы в итоге вошли.

– Вот именно.

Во-вторых, мы с партнерами сделали реестр всех наработок в области реформ, которые у нас были сделаны за эти годы. Что-то будет учтено, хотя многое там, конечно, уже устарело. Но ничто, по крайней мере, не будет забыто.

– Но при таком подходе есть и другой риск: создавая концепцию, которая удовлетворит всех без исключения – а ведь у всех этих групп с большой долей вероятности может быть совершенно разное видение будущего нашей страны – мы получим вместо комплекса реформ набор противоречащих друг другу шагов.

– Если реформировать страну, как говорится, с фундамента, нужна, конечно, единая линия. Но наш проект – наследник и часть «Европейского диалога о модернизации Беларуси». У нас нет задачи готовить революционную программу. Мы должны выработать идеи, которые могут быть реализованы здесь и сейчас, в наших современных условиях.

Скорее, наша задача – определить проблемные места, «белые пятна» в существующем законодательстве и предложить наработки, которые улучшили бы ситуацию и удовлетворили бы как гражданское общество, так и государство.

– Буквально на днях известный реформатор Каха Бендукидзе предостерегалсоседнюю Украину от потери времени на разработку сложных концепций, предлагая немедленно решать имеющиеся проблемы, причем хирургическим путем. А мы, не говоря уже о хирургии, который десяток лет все никак не можем собраться и наконец-то понять – а чего мы вообще хотим?

Это претензия, конечно, не к экспертному сообществу. Но раз уж затронули эту тему – сегодня, по вашим ощущениям, различные группы готовы сесть и решить – какой быть стране? В том числе и при помощи «Рефорума»?

– Вопрос сложный. То, о чем вы говорите – это, скорее, политический процесс. Мы, наверное, пока далеки от такого консенсуса. Но, с другой стороны, государственные структуры постепенно улучшают ситуацию в экономике. Бизнес-климат стал гораздо комфортнее. По условиям налогообложения для малого и среднего бизнеса Беларусь сегодня лучшая в регионе.

Наше правительство готово что-то совершенствовать, адаптировать некие идеи к нашей ситуации. И оно это делает достаточно успешно, используя многие наработки независимых исследовательских центров.

– Примерно в середине июня состоится первый форум в рамках проекта. Ваши ожидания от этого форума?

– Первый форум соберет представителей политических партий и гражданского общества. Форум по формату будет открытым, а значит, его участники могут приглашать представителей других организаций, если они посчитают это необходимым.

Главная задача форума – принять приоритет. То есть направление для работы нашей экспертной группы. Скажем, форум решает – наиболее актуальна для нас сегодня реформа в области здравоохранения. Значит, эксперты начнут работу над этой задачей.

Кроме разработки конкретных предложений, они будут проводить скрининг законодательства, чтобы понять – что именно и где надо менять, чтобы реформа заработала, и подсчитывать стоимость этих реформ.

Так что мы ждем от форума постановки задачи. Представители политических партий и гражданского общества должны будут договориться между собой о том, какое именно направление станет приоритетом.